【中編：ごちゃまぜでまるごと？】地域医療最前線NOW

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今回はごちゃまるクリニック　小浦先生とオレンジホームケアクリニック　紅谷先生による対談【中編】をご紹介いたします。

 

 

 

4月12日に行いました「地域医療最前線NOW～小浦友行×紅谷浩之 特別対談～」を、3部にわけて、振り返っていきます。

 

動画はこちらからご覧ください！https://youtu.be/R8Xrp7mGYlc

 

【中編】

 

紅谷：今回、2020年7月31日に再会して、小浦先生がやるっきゃねぇと火がついて、突然やるっきゃねぇって言うのを、どうやってやるのがいいかなという話で一緒にやったら2倍の力で動けるんじゃないかと思い、「一緒にやりましょうよ」から急展開したわけですけど、その辺はどうでしたか？

 

小浦：全くそんな想定をせずにというか…

 

あの当時人生会議とかACPをもっとやりたい、コロナ禍もありその思いは強くあって、また病院の医療の中で疲れたことを感じていました。

 

私の中では和田診療所からずっとお世話になっている紅谷先生が、ACPのことを話していることも知ってたし、いつかしっかりお話聞きたいなと思っていました。

 

話を聞いたときに、その場で語られたことが和田診療所でやってきたことそのもので、紅谷先生変わらずやってるんだなということが衝撃的で、私もやはりこれがやりたいなぁと思い、ウェビナーの中のグループワークで「完全に火がつきました」と言いました。

 

その言葉を、紅谷先生に伝えようと思っていたわけではなく、グループワークの発表の時に私の言葉を拾っていただいて、紅谷先生の後輩がいますよと言う感じで笑笑

 

こ、こ、後輩！？ひょうたんから駒と言う感じでしたね。

 

紅谷：私もそんな感じで、小浦先生が出てくるとは思いませんでした。

 

それじゃあ一緒にやろう、となって。

 

オレンジが10年やってきたもので使えるものはうまく使えばいいじゃんという感じでしたね。タイミング、時代もいろんな意味で、今こそ「小浦、地域医療」が動き出す時べき時だと思いました。

 

輪島の話とか、小浦先生の想いを聞いていると思うことが多いです。世の中の時代的に、輪島で開業するのかとネガティブに考えられることも中で、ポジティブな橋を選ぶことが得意なオレンジと一緒に進んでいくと思っているのですがそのあたりはどうですか？

 

小浦：輪島でクリニック方式はできっこないと思っていました。

 

それで本当にやりたいことができるのかというのは無理なんじゃないかと思っていました。

 

穴水病院で在宅医療をやったことが手応えになり、生活の中で医療をツールにできる、それだけの思いを頼りにでていこうとしていました。今まで培ってきたものを掛ける思いで、やろうと思っていた時期でした。

 

紅谷：日本では人口が減っていく地域があり、ともに医療が減る中で、我慢をしていくのか？制度、ルール、昔やっていたことにしがみついているから辛くなっていく、100点満点を見つけていくことはもう遅いと思います。

 

地域医療の観点からすると、繋がりで工夫していくことで、楽しみながら人はHappyになるのはできるはずです。足りない中で、100点満点の医療なんて存在しないんですから、笑い合って楽しんでいくしかないです。

 

コロナになり、日本中で医療が足りなくなり、日本中で僻地になっている現状を見ると、足りない時に繋がりと工夫楽しみを持って進んでいくことが私の地域医療の像です。

 

70点でも、

 

「こんなことしたら楽しいよ、こんなことしていると元気だよ」

「ほんとだね〜」

 

と笑い合って、そういうのを見つけていくのが地域医療には求められます。

 

放っておけば、今の日本の医療が足りない現状を見ると、

 

「医療過疎だ〜」

「人口減少だ〜」

「超高齢化だ〜」

「少子化だ〜」

「もうだめだ〜」

 

と地域から聞こえてきます。そうじゃない、と思う時に、そうじゃない手法で何かと思っていた時に、小浦先生が現れました。

 

まさに、日本一高齢化のスピード感のある輪島で、それでも人はHappyになれるぞというのをちゃんと証明できると思うとワクワクしています。

 

小浦：4年前に戻ってきて、穴水病院で働きながらも、生活は故郷輪島で、妻とこどもたち、両親、町内の人と一緒に生活していて、生活そのものはめちゃくちゃ楽しかったです。

 

それだけに、すごく悔しさを感じました。

 

生活はこんなに楽しいのに、肩や医療がもうだめだみたいな表現になるのに悔しさがありました。

 

私は、復讐心とか邪悪なエネルギーから盛り上がってくところがあるだけに、こんなんじゃないんだ、このやろうという思いがあって、その思いから火がついたところがあります。

 

奥能登の営みはこんなもんじゃねえ。

 

そういつも思っています。

 

 

 

 

小浦：いつかこの日が来ることはわかっていました。

 

富山のプライマリーケア講座で、住民さん達と一緒に中で、「ごちゃまる」という言葉はでかかっていました。

 

「ごちゃまぜ」と「まるごと」

 

「ごちゃまぜ」は、他職種連携に衝撃を受け、みんなでやっていけば結構いい感じになるということにハマっていました。

 

みんなというのは、専門職だけではなく、私がセミプロと呼ぶ、住民さん、民選委員さん、地区会長とやっていくことです。面白いかつ、大きなことができる、いい活動になると気づき、「ごちゃまぜ」ってすごくいいなと思いました。

 

もう一つ、その時の民生委員から「まるごと支援ですよ、先生」と言われた時に、総合診療医、家庭医として、まるごとなんでもやっちゃう。ラインを作るのではなくて、丸ごとやっていくのが楽しいし大事だなというのがありました。

 

絶対に何かをやっていく中で、「ごちゃまぜ」と「まるごと」はやっていきたいと思い、勝手に「ごちゃまるくん」という可愛いキャラクターまで作ったんですよね。勝手に妄想しながらですけどね。

 

ダサいのか？大丈夫か？と思いながらも絶対この名前しかないと思っていました。

 

紅谷：地域医療の中で、患者さんだけではなく、家族や地域もみますよ。

 

よくいうところですが、歴史、風土、とか小浦先生のよく使う「営み」という言葉の中には、人一人の話しではなく、地域全体の長い歴史も含めたことなんだと、話していて思うところで、深みがあると、一見「ごちゃまる」は言葉遊びかと思うようなところですけど、深い言葉だな〜と思いました。

 

小浦：動き出してからは半年だけど、構想四年ですからね。